Sujet : Le remix - votre point de vue sur un bon remix

J'ai un bon ami qui s'est fait un peu aspiré par le succès de David Guetta et autres qui m'a dit un truc qui m'a énervé. Mais bon ça reste un ami.

"Les DJs je ne comprends pas pourquoi quand ils reprennent une chanson, ils changent tout, moi quand j'écoute une chanson de X j'ai pas envie que ce soit une autre chanson"

Bref, c'est un truc assez contradiction, car en gros, c'est comme s'il cautionnait qu'un DJ puisse s'attribuer le travail d'un autre en allant modifier le morceau le moins possible, autrement dit sans travailler...

En fait j'ai des idées assez arrêtées sur le fait de faire un remix mais vous avez peut-être le même avis.
Je pense que pour un remix :
- on doit changer du style initial,
- on ne remixe pas un morceau qui a eu beaucoup de succès.

Je considère que ces 3 remixes sont des erreurs :
Daft Punk-Around The World (Masters At Work remix)
Nathan Fake - Outhouse (Valentino Kanzyani remix)
DJ Rolando - Jaguar (Sebastien Leger remix)

A chaque fois les originaux sont dans le même style et bien meilleurs... (ce n'est que mon avis)
Et les orignaux sont tellement bons, pourquoi y toucher ?

Avez-vous le même point de vue ? Ou pas du tout ?

Sujet : Re: Le remix - votre point de vue sur un bon remix

Un remix....


Le remix sert sous différents artistes à promouvoir et le morceau et l'artiste et le label.
Un remix permet de proposer quelque chose de différents, cela dit on peux modifier le track en entier ou bien le retoucher simplement, aucune méthodes pour un remix, ça permet surtout une plus large promotion par rapport à des artistes, certaines prods ne sont pas terribles alors qu'une mouture retoucher simplement peux amener une autre dimension à la production.

Depuis que l'électro existe les remixs existent, après certains ne sont pas friands d'autres le sont plus mais chacun s'y retrouve.

JL

Sujet : Re: Le remix - votre point de vue sur un bon remix

Je l'avais pas vu sous cet angle effectivement... en fait c'est vrai ce que tu racontes je le réalise quand Antoine Clamaran (bon désolé pour l'exemple, je ne pense pas trop que tu aimes ce style, d'ailleurs généralement moi non plus) ne remixe pas vraiment il prend juste une boucle mais donne un peu plus de punchs aux morceaux... et ça a le mérite de mettre en avant l'artiste original.

Sur cet exemple c'est plutôt réussi...
David Armstrong - Make your move (Antoine Clamaran remix)
David Armstrong - Make you move (original)

Sujet : Re: Le remix - votre point de vue sur un bon remix

Ce que dit ton pote ne me semble pas contradictoire, il préfère peut-être tout simplement dire qu'il préfère écouter les originaux et qu'il ne comprend pas l'intérêt de faire des remixes ?

Concernant les remixes que tu as donnés, je trouve justement que les remixes ne sont pas dans le même style :
- celui des Masters at Work apporte une belle touche deep. Après, c'est sûr que c'est difficile d'écouter ça sans automatiquement penser à l'original qui a été un tel succès...
- la relecture par Kanzyani du morceau de Nathan Fake, est assez efficace et moins perchée, je ne la classerais pas non plus dans le même style que l'original.
- par contre le remix de Sébastien Léger du track de Rolando, ça n'est pas le même style non plus mais il n'apporte pas grand chose. Peut-être a-t-il simplement voulu "respecter" l'oeuvre originale qui se passe aisément de remix ?

Et je ne suis pas d'accord sur le fait de "changer le style initial", ni sur le fait qu'on ne peut pas remixer un morceau qui a beaucoup de succès.

Sujet : Re: Le remix - votre point de vue sur un bon remix

Je ne suis pas sûr qu'il pense qu'un remix est inutile, enfin je vais lui en reparler pour mieux comprendre.
Et bien c'est intéressant ça, je m'attendais pas à des opinions si différentes des miennes (et je trouve ça très bien ! surtout quand vous me dites le pourquoi)

Sujet : Re: Le remix - votre point de vue sur un bon remix

A ce sujet j'aurais d'ailleurs dû préciser...

Sur le changement de style, je pense qu'on peut remixer un track techno en restant dans le style techno, ou un track deep house en restant dans le style deep house etc... Si le remix est suffisamment recherché et "bon", je ne vois pas de problème à ce qu'il soit dans le même style.

A propos du morceau qui remporte un grand succès et qui ne pourrait pas être remixé, je ne trouve pas ça justifié non plus, ça n'est pas parce que le morceau a du succès qu'il est bon (d'une part) et ça n'est pas parce qu'il "fonctionne" bien qu'il n'y a pas une autre manière de faire en sorte qu'il fonctionne aussi bien sinon "mieux", ou dans un autre style ?

Il y a des morceaux pour lesquels je trouve que l'original est meilleur, mais pour lesquels je comprends quand même qu'il puisse y avoir des remixes, de façon à l'insérer plus facilement dans un mix, comme le fameux Whirlpool Production "From Disco To Disco" (par exemple).

Exemple dans un mix : Luciano @ Love Family Park 2011. A la vitesse initiale, ça ne serait pas possible, et puis la mélodie est difficilement mixable sans faire de la bouillie (pas impossible mais dur).

Sujet : Re: Le remix - votre point de vue sur un bon remix

j'ai mis un peu de temps avant de comprendre que c'était Moby l'original !

Sujet : Re: Le remix - votre point de vue sur un bon remix

Citation:

Fripon a écrit :
j'ai mis un peu de temps avant de comprendre que c'était Moby l'original !

Disons que l'intro est longue avant que le theme arrive.
Après, j'ai voulu garder le sample original, ainsi que le tempo de base (juste doublé, donc meme vitesse au final), j'ai juste rejoué moi meme le second piano (qui vient seulement après le break typé drum n bass) mais sinon, c'est pompé sur l'original pour en garder toutes les emotions

Sujet : Re: Le remix - votre point de vue sur un bon remix

Mon pote qui m'a posé la question est revenu de son voyage.
En gros ce qu'il disait c'était :
- "si on change tous les instruments, etc... mais à quoi bon reprendre le morceau ?"
- "remixer quelqu'un c'est assez prétentieux, non ?"
C'est de cette façon qu'il le voyait.

Sujet : Re: Le remix - votre point de vue sur un bon remix

Mais ton pote il écoute de la musique électronique où il te donne un avis complètement extérieur de néophyte ? Parce qu'il faut lui expliquer les deux choses suivantes :
- c'est en général le compositeur du morceau original qui "commande" un remix auprès du remixeur donc, rien de prétentieux pour le remixeur à simplement accepter cette demande flatteuse et rémunérée,
- et comme c'est une commande, ça fait foutage de gueule, voire escroquerie, si rien n'est modifié, et donc il vaut mieux que ça change quelque chose à l'original, c'est bien là l'intérêt.

Sujet : Re: Le remix - votre point de vue sur un bon remix

Citation:

fookooflakman a écrit :
Mais ton pote il écoute de la musique électronique où il te donne un avis complètement extérieur de néophyte ? Parce qu'il faut lui expliquer les deux choses suivantes :
- c'est en général le compositeur du morceau original qui "commande" un remix auprès du remixeur donc, rien de prétentieux pour le remixeur à simplement accepter cette demande flatteuse et rémunérée,
- et comme c'est une commande, ça fait foutage de gueule, voire escroquerie, si rien n'est modifié, et donc il vaut mieux que ça change quelque chose à l'original, c'est bien là l'intérêt.

Effectivement, Moby m'a refilé son accord, ainsi que Dr Dre, Eminem, IAM, Alicia Keys, le compositeur de la bande son Metal Gear Solid, celui de Silent Hill, Ludacris, Martin Solveig, Coldplay, Ben E King, et j'en passe

Sinon tu peux aussi fouiner, sampler, et retouché des bouts de melodies, et d'acapella, tant que c'est pas a but commercial et que tu ne te fais pas un rond, ca reste tout a fait légal, meme sans accord de celui que tu vas remixer.. Ca devient embettant quand tu vends un bon millier de MP3 ainsi qu'un bon millier de vinyles avec un copyright que tu n'as pas eu

PIRAAAAATE

Sujet : Re: Le remix - votre point de vue sur un bon remix

Ouais mais à ce niveau-là je n'appelle pas spécialement ça un remix (si on parle de ce que tu as fait avec le sample de Moby) mais plutôt d'un bootleg.

Tipiak !

Sujet : Re: Le remix - votre point de vue sur un bon remix

Corrigez moi si je me trompe mais rares sont les remixes mieux que les originaux surtout quand ce sont des hits notamment anciens. De nos jours ya des remixes de tout et de n'importe quoi même de sons inconnus alors bon c'est limite chiant, ce qui est à la mode maintenant, c'est une plaque qui sort avec un titre et le reste ne sont que des remixes de ce titre, ya quelques années on ne voyait pas ça, du moins pas autant.
Le pire alors ça c'est surtout dans la région nord avec la chute du jumpstyle, des remixes de remixe de remixe lol c'est complètement fou !

Sujet : Re: Le remix - votre point de vue sur un bon remix

Citation:

dinamik a écrit :
ce qui est à la mode maintenant, c'est une plaque qui sort avec un titre et le reste ne sont que des remixes de ce titre, ya quelques années on ne voyait pas ça, du moins pas autant.
Le pire alors ça c'est surtout dans la région nord avec la chute du jumpstyle, des remixes de remixe de remixe lol c'est complètement fou !

Je suis totalement d'accord, je trouve ca moi aussi très idiot, les labels pensent pouvoir offrir des versions multiples aux djs, mais au final, (cas personnel) ca me botte largement plus d'avoir 2 ou 4 artistes différents, avec des grains de sons et des idées différentes sur chaque track, plutot que d'acheter un vinyl où on retrouve les meme samples (bidouillés ok, mais le grain est là).
Je veux dire par là, un disque avec 4 tracks de 4 artistes différentes, je serais suceptible de les jouer les 4 dans le meme set si elles sont bonnes, alors que si j'ai un disque avec un original et 3 remix, j'aurai acheté un disque pour pouvoir jouer une seule track (bah ouais, jvais pas jouer deux remix du meme theme dans le meme set par exemple)...

Et quand je vois les sorties en minimal, techno, house, et meme Drum & Bass maintenant (heureusement qu'on trouve generalement une piste DNB et un remix Dubstep maintenant) ou Trance, bah je me dis que c'est un peu du gachi d'acheter une galette pour pas jouer tous les morceaux !

Sujet : Re: Le remix - votre point de vue sur un bon remix

Je ne sais pas pourquoi, mais quand j'ai vu le titre du post, je savais que fripon avait encore frappé !

Sujet : Re: Le remix - votre point de vue sur un bon remix

Après cette petite boutade, on va tenter d'être un minimum constructif...

Le remix tient son origine du reggae (et oui !) du temps ou on appelait cela des versions.
Un morceau est en gros composé de la musique (riddim) et des voix.
Si un artiste sortait un morceau qui plaisait, d'autres chanteurs reprenait le riddim pour ajouter leurs paroles et leur flow. Ca peut faire penser à un vs ou un mashup.
Mais les morceaux étaient souvent modifiés selon les préférences de chacun (instruments, rythme, vitesse) et avec le dub en plus, de nombreuses possibilités étaient envisageables.
On avait donc un morceau de départ, et une multitude de versions différentes.

C'est dans le même esprit que les remix sont apparu, d'abord via le disco, puis le hip-hop pour enchaîner sur l'électro. On prend un morceau, on ajoute ou on retire des sonorités, pareil pour les voix et autres effets.

Sans rentrer dans le côté commercial du remix, je peux comprendre qu'un artiste qui aime un morceau, veuille en donner son interprétation, que la modification soit légère ou que le morceau soit tellement remanié que son "substrat" en soit atteint.
J'ai mis des guillemets car qu'est ce que la base d'un morceau électro : sa ligne de basse, son rythme, la nappe de son bien coulante qui suit le morceau du début à la fin, le clavier ou le saxo qui font les harmoniques...?
Je pense que c'est ce qui dérange certaines personnes. Car tout le monde à une manière différente d'entendre et d'écouter un morceau. Donc si un remix ne retient pas ce qui pour l'auditeur, était indissociable du morceau, ça risque de décevoir.

Comme fookoo, je dirais qu'il y a de tout dans la musique, que ce soit dans la version originale ou le remix : du bon est du moins bon (et parfois aussi du mauvais).
Il faut laisser les artistes s'exprimer et de toute manière, la musique avance en s'inspirant de ce que l'on a déjà entendu.
Les remix ont donc leur légitimité dans se monde, et encore plus dans l'électro car cette branche est vaste de styles et de sous styles et s'y adapte très bien.

J'ai sûrement dit plein de conneries, mais j'espère que ça aura fait avancer le bouzin ! ;)

Sujet : Re: Le remix - votre point de vue sur un bon remix

Moi je trouve ton intervention (divine ) pertinente, je ne savais pas ça concernant le reggae, j'avais déjà entendu parler de riddim, car je me suis un peu intéressé au ragga il fut un temps; et j'avais même un pote qui me mixait du reggae; apparemment c'est pas de la tarte, car il est plus important de respecter le tempo original (pour pas trop changer les voix, etc) que dans la techno où l'on a plus d'indulgence : je pense parce que de toute façon la musique est électronique alors on aime bien quand on explore ses possibilités.

Sujet : Re: Le remix - votre point de vue sur un bon remix

Une quote de fookoo à laquelle j'ai envie de répondre :

Citation:

Mais ton pote il écoute de la musique électronique où il te donne un avis complètement extérieur de néophyte ? Parce qu'il faut lui expliquer les deux choses suivantes :
- c'est en général le compositeur du morceau original qui "commande" un remix auprès du remixeur donc, rien de prétentieux pour le remixeur à simplement accepter cette demande flatteuse et rémunérée,
- et comme c'est une commande, ça fait foutage de gueule, voire escroquerie, si rien n'est modifié, et donc il vaut mieux que ça change quelque chose à l'original, c'est bien là l'intérêt.

Je ne sais pas si j'avais dit quoi que ce soit mais merci pour ces éclaircissements car je ne connaissais pas. J'ai vu que Fat Boy Slim avait demandé aux Freemasons, Fedde Le Grand et d'autres que j'ai oubliés de remixer des morceaux. Je croyais qu'il faisait ça juste pour se faire un peu de fric...

Qu'en réalité ceux qui remixaient les autres c'est juste parce qu'ils en avaient envie.

Est-ce que vous connaissez des artistes que vous admirez mais que vous trouvez nuls quand ils essaient de faire des remix ? Ou que vous trouvez vraiment bons mais surtout quand ils font les remix ?

Sujet : Re: Le remix - votre point de vue sur un bon remix

Tiesto, Fedde Le Grand, et d'autres ont remixé Paradise de Coldplay dernierement.
J'aimais Tiesto jusqu'a Traffic où après son niveau a bien chuté pour mes oreilles, et Fedde Le Grand, j'ai jamais accroché, par contre ces Remix sont vraiment bien foutu. J'en ai meme acheté le vinyle alors que j'ai pas grand chose dans ces styles là pour le mixer.

D'autres exemple qui me viennent a l'esprit, les remix des titres de Moby en electro sont souvent terrible, p-e aussi parceque j'affectionne l'artiste ? je sais pas trop. Pareil pour Placebo qui avait sortie un double album, le deuxieme cd etait purement remix, et un remix de Timo Maas m'avait vraiment plu.

Pour ta question, cela va dependre des gouts de chacun je pense. Mais en general, si le remix est validé ou autorisé par l'artiste original, c'est que la qualité est là, que ce soit artitistement ou economiquement (ou les deux ^^)