Sujet : [Topic unique] Débutant en composition

Edit by Seyar: vous êtes débutant en composition, posez vos questions à la suite de ce thread, merci.

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Bonjour à tous,

Voila je suis nouveau je me présente laurent 26 ans. J'ai déjà fais pas mal de chose dans la musique, saxophone, percussions, un peu de clavier...je sais lire une partition sans problème. J'aimerais maintenant depuis déjà un petit temps m'intéresser de près à la composition de musique électronique plutot house commercial comme "bob sinclar"...(je sais que ca va en faire tiquer certain). Après m'être renseigné à gauche et à droite et avoir eu des fragments de réponses...j'aimerais vraiment qu'un pro prennent son temps et me disent de a à z de quoi j'ai besoin pour arriver à un résultat et une qualité de son comme ceci :

Extrait1
Extrait2
Extrait3

J'aimerais que l'on me dise :

- Il te faut tel programme (le plus simple à apprendre pour ce genre de chose et un peu au dela)
- Il te faut tel clavier (j'aurais peut etre plus facile si je t'appote sur un clavier), tel table, tel boite à effet...
- Il te faut tel carte son, tel prise...

ensuite une fois composé en partie ou en entier, il faut le sauvé en tel format, sur tel support et aller dans tel genre de studio, demander ceci ou cela...ca coute autant blablabla...

aller à la sabam? .....

Bref j'aimerais vraiment savoir tout en restant dans le faisable bien sur (je n'ai pas l'argent de bob sinclar )

Voila un grand merci à celui ou celle qui pourra m'aider en tout cas, j'aimerais vraiment apprendre et prendre le temps qu'il faudra.

Sujet : Re: De a à z pour un nouveau

tu en demandes beaucoup!!! sache que ce que tu aimerais savoir prend beaucoup de temps...en fait y'a pas de secrets...il faut essayer plusieurs logiciels, plusieurs plug'ins, plusieurs claviers, plusieurs synthés hard etc...pour se faire une idée...c'est en forgeant qu'on devient forgeron :) ...

aller, j'vais quand même t'aider...il y a 2 ou plutôt 3 façons de composer de la zik électronique

- la 1ère et la plus ancienne mais aussi la plus chère et la plus compliquée : avoir tout ton matos en hard et faire du midi... càd... boites à rythmes style tr909 + sampleur hard style akai + synthés et expandeurs hard + tables de mixage hard + effets hards + séquenceur hard style mpc ou un ordi avec cubase + moniteurs... et on peut continuer comme ça à l'infini tant que le budget suit... c'est très cher et le midi n'est vraiment pas facile à mettre en oeuvre pour un débutant... bref il te faut un studio complet...c'est comme ça qu'on faisant avant les années 2000 quand les ordis n'étaient pas assez puissants pour synthétiser et gérer des tonnes de sons... mais c'est ce que préfèrent les vrais musiciens --> avoir des instruments et en jouer, avec un bon gros son analogique de préférence...

- la 2è est la plus répandue de nos jours et la plus économique: acheter un ordi ultra puissant style dual core ou quad core (avec plein de ram, une très bonne carte mère, au moins 2 disques dur, 1 pour le système et les programmes et l'autre pour les samples,le tout avec une alim et des ventilos silencieux) et sourtout avec une carte son qui déchire style rme fireface ou une motu 828 sans oublier une paire de moniteurs de qualités comme des dynaudio bm6a...et un clavier maitre pour controler tes synthés virtuels comme un roland pcr-800...bien sur il te faudra aussi pleins de plug'ins d'effets et d'instruments ainsi que des samples que tu pourra utiliser dans un séquenceur comme live ou cubase...moi c'est comme ça que je travaille...le choix de la carte son et des moniteurs est très, très important...pour une bonne carte son il faut compter au moins 800 eur, quant aux moniteurs ils doivent avoir la réponse en fréquence la plus neutre possible càd sans colorer ou embellir les sons et tu t'en doutes ils coutent très chers...

pour résumer : ordi + carte son + moniteurs + clavier maitre + plug'ins, samples et séquenceur = des heures de compos en perspectives pour moins cher qu'un studio tout en hard

- la 3è consiste à mélanger les 2 précédentes : avoir quelques instruments en hard style synthés analo mélangés avec du virtuel...

ça c'est la partie matériel mais le plus dur c'est maitriser tout ça pour arriver à un résultat qui te plaît...il faut d'abord savoir maitriser les instruments (un synthé, c'est hyper compliqué quand on y connait rien), les effets, le séquenceur ainsi que le routing de la table de mixage (hard ou virtuelle), et avoir de l'inspiration en plus, ça c'est la partie composition/artistique pure puis après il faudra mixer ton morceau, qui est un travail purement technique et qui n'a rien à voir avec la compo...bref y'a du boulot et rome ne s'est pas fait en 1 jour :)

et une fois que tes morceaux seront composés, mixés et enregistrés...alors tu pourras éventuellement passer à la prochaine étape...trouver un label qui te produira ou te renseigner pour t'auto-produire...

bon courage

Sujet : Re: De a à z pour un nouveau

+1 ! plutot bien résumé

Sujet : Re: De a à z pour un nouveau

Et ben moi je dis -1 sur le point 2. Tu nous sort des config de rêves, Un bon Pc portable + une bonne carte son + sequenceur (Live ou autre) + quelques VST tu peux très bein faire des choses enormes, faut arrêter de ce palucher devant des machines sous pretexte que ça sonne plus chaud. C'est sur en face à face un synthé virtuel fait maigrelet par rapport à un vrai analo...mais au milieu d'un mix c'est bcp moins évident...d'ailleurs je suis pas sur que Bob Sinclar ou Guetta est tout ce matos chez eux...en même temps je suis pas vraiment sur que ce soit eux qui créaient leur titres...

Sujet : Re: De a à z pour un nouveau

Citation:

kidkey69 a écrit :
d'ailleurs je suis pas sur que Bob Sinclar ou Guetta est tout ce matos chez eux...en même temps je suis pas vraiment sur que ce soit eux qui créaient leur titres...

Ca me rappelle le "mix messenger" qu'avait pondu Guetta. Il avait pondu son truc dans l'avion en allant à la conférence de presse de présentation de la chose! Des fois je me dis que ces gars là travaillent simplement avec des logiciels tels fruity loops. Simplement il faut plus de l'imagination que du matos dans la compo.

Sujet : Re: De a à z pour un nouveau

Tout à fait Lauwent, mais si j'aime vraiment pas ce que fait Guetta, Sinclar et consort...

Sujet : Re: De a à z pour un nouveau

Citation:

kidkey69 a écrit :
Et ben moi je dis -1 sur le point 2. Tu nous sort des config de rêves, Un bon Pc portable + une bonne carte son + sequenceur (Live ou autre) + quelques VST tu peux très bein faire des choses enormes, faut arrêter de ce palucher devant des machines sous pretexte que ça sonne plus chaud.

Mouais... le jour ou tu commences vraiment à vouloir passer d'un son semi-amateur à pro tu peux te "palucher" avec un pc portable.

Pour commencer à composer tu peux te contenter d un pc quelconque, faire tourner reason dessus, avec un clavier midi type ozonic. Ca suffit largement pour apprendre comment on compose un morceau, et a mon avis t'en as bien pour un ou deux ans d'ici a ce que tu ai acquis toutes les connaissances et les techniques de compo/mixage/mastering pour que ton morceau soit potentiellement signable.

Mais le jour ou tu veux élever la qualité de ton track pour qu'il puisse rivaliser avec un bon gros buzz actuel on en reparle de la grosse carte son, du monitoring pro et j'en passe...

Sujet : Re: De a à z pour un nouveau

Il vaut mieux faire de toute façon la maximum avec le minimum...de toute façon on va pas refaire la guerre Hard vs Soft sinon on en fini jamais...Chacun fait comme il veut du moment qu'il prend du plaisir.

Sujet : Re: De a à z pour un nouveau

Citation:

kidkey : Et ben moi je dis -1 sur le point 2. Tu nous sort des config de rêves, Un bon Pc portable + une bonne carte son + sequenceur (Live ou autre) + quelques VST tu peux très bein faire des choses enormes, faut arrêter de ce palucher devant des machines sous pretexte que ça sonne plus chaud.

pour commencer et se faire la main, c'est clair qu'une config de base suffit largement, et y'a même moyen d'en sortir des choses correctes, mais si tu veux approcher le son "pro" que tu peux entendre sur les vinyles...y'a pas photo ! c'est carte son de folie et moniteurs ultra chers ! je le sais car j'ai commencé avec du matos modeste, et maintenant que j'ai investi dans du haut de gamme...c'est le jour et la nuit...garanti...enfin après chacun fait comme il veut...

Sujet : Re: De a à z pour un nouveau

Dans une interview trentemoller disait qu'il avait composé la majorité de ses tracks avec son portable et son casque durant de longues journées à l'hotel entre deux avions... C'est sur qu'après tout est retravaillé en studio mais le principal était déjà fait.

Sujet : Re: De a à z pour un nouveau

attention! il ne faut pas confondre composition (la partie artistique) et mixage (la patie technique)!

si pour la composition le matériel est moins primordial, il l'est beaucoup plus pour le mixage...en effet on peut très bien composer sur un ordi pourri et en utilisant la carte son intégrée à la carte mère et avec des hp hifi et même sans clavier maître (c'est comme ça que j'ai débuté), l'essentiel est d'avoir de l'inspiration.

mais pour le mixage si tu ne sait pas éxactement ce que tu fais, c'est comme pousser avec une ficelle, ça sert à rien, et pour vraiment savoir ou plutôt entendre réellement ce qui se passe il faut du bon matos...

pour les morceaux que j'avais composés et mixés sur mon matos pourri, j'ai dû tous les remixer une fois que j'avais de bons moniteurs...et là on comprend à quel point c'est important...

c'est sûr que d'avoir le dernier matos high-tech à la pointe de la technologie ne veut pas forcément dire que tu va créer des compos de malades...mais contôler réellement ce qui sort sur les moniteurs est indispensable...

Sujet : Re: De a à z pour un nouveau

Effectivement pour tous ce qui est mixage et mastering il faut du bon matos, car sinon on peut avoir de grosses désillusions

Sujet : Re: De a à z pour un nouveau


Merci beaucoup à tous pour ces info. Sincèrement je ne comprends pas tout "masteriser", "séquenceur", "monitoring" c'est un peu chinois encore pour moi. Alors en vous lisant je me demande ceci, est-il possible de composer un truc pas trop mal chez soit à la bob sinclar (en ayant acquis les bases et chipoter longtemps bien sur) avec un simple pc, un simple clavier et un simple logiciel (lequel?). Et ensuite aller dans un studio pour qu'il en face un truc qui déménage? si on y va avec toute ses idées en tête? (là je veux ca, là ceci, autre son, autre qualité, des basses puissantes...). Si la réponse est oui, combien ca peut couter plus ou moins pour sortir du studio avec un cd pour soit (je ne parle pas de le produire, juste pour mon plaisir dans un premier temps).

autre question j'ai un clavier en faite, que j'avais acheté il y a 10 ans, je n'avais guère tout ca en tête à ce moment. Il s'agit d'un roland g800, peut-il convenir ou non?

Merci

Sujet : Re: De a à z pour un nouveau

Ecoute, télécharge fruity loop ou ableton ou reason et essaye de sortir un truc mais surtout arrete de croire que la musique c'est comme une recette de cuisine.

Bonne chance "Bob Sinclar" (hahaha)

Tip of the day : tappe les mots que tu piges pas dans google.

Sujet : Re: De a à z pour un nouveau

la y'a un gros malentendu! si c'était aussi facile de faire de la zik qui retourne, je serais le 1er à tous les hits parade...non sérieusement je pense et j'affirme même que ton approche de la musique n'est vraiment pas bonne...la musique est une émotion, ce n'est pas quelque chose que t'achètes, quand le musicien compose il essaie de faire passer son "message" comme dans toute forme d'art...

un conseil si tu veux en savoir plus, car dans la compo électronique il faut maîtriser pleins d'aspects différents comme tu as pu le constater, va faire un petit tour sur audiofanzine qui est la bible francophone des musiciens et où il y a des tonnes d'infos...

tu sais c'est comme pour tout dans la vie, il faut commencer petit pour ensuite voir plus grand...c'est normal que tu veuilles de suite créer des tueries, mais ça ne fonctionne pas comme ça...sinon on serait tous des stars avec un son de folie...comme je l'ai dit plus haut, c'est en forgeant qu'on devient forgeron...

donc je te conseille d'acheter un séquenceur comme Live (assez facile à prendre en main) et fais toi la main dessus...et quand tu te sentiras à l'aise tu pourras éventuellement penser à des choses plus sérieuses comme terminer entièrement des morceaux qui seraient susceptibles d'interresser des labels...

Sujet : Re: De a à z pour un nouveau

oui, et ce n'est pas en studio qu'on va te creer un truc enorme, faut que tu vienne au studio avec ta track enorme ! c'est different !

Sujet : Re: De a à z pour un nouveau

Citation:

water_jo a écrit :
...sur audiofanzine qui est la bible francophone des musiciens et où il y a des tonnes d'infos...

désolé je devais quoter la... lol




commence avec reason plutot que live, ca te forcera a bien bosser tous les aspects de la création musicale sans faire appel aux vsts magiques qui prémachent le travail, vaut mieux se servir de ca apres, une fois que tu sais comment ca fonctionne et pourquoi !!

ordi quelconque+clavier midi quelconque+reason+des heures d'acharnement d'apprentissage et de recherches
et la tu pourra penser au studio... ca existe pas le studio qui fait d'un morceau quelconque un buzz, ca c'est uniquement à la télé, et ce qu'ils te montrent c'est pas des studios indépendants c'est des studios de gros producteurs qui eux retravailleront completement ta musique, mais la y a aucun mérite.

Sinon si tu veux j peux te donner l'adresse de quelques studios a qui tu confie ton argent (beaucoup) et qui te font un morceau de a a z (morceau signable bien sur)..
mais honnetement, t'oserai mettre ton nom la dessus?

Sujet : Re: De a à z pour un nouveau

Petite question car je suis tout nouveau dans la compo aussi,

j'ai prévu de m'acheter un mac book donc un nouveaux pc portable uniquement pour la compo,...

et j'ai prévu d'acheter également le logiciel " Apple Logic Studio " est ce que quelqun a déja utiliser ou

entendu parler,....

???

Si oui quel est votre avis dessus + ou - ... merci

Sujet : Re: De a à z pour un nouveau

Ché pas pourquoi, j'ai l'impression d'avoir déjà vu plusieurs fois ce message sur le forum...
Quelqu'un qui demandait comment faire des tubes avec un pc et un synthé, un peu de la même façon d'ailleurs. Si quelqu'un s'en souvient...
On avait beau expliquer que certains ont bossé dur pour arriver là où ils en sont (je dis bien certains), non, les topics s'enchaînaient encore et encore avec des pseudos différents et avec la même demande. Que ça claque comme un tel sans trop se fatiguer.

Si c'est encore toi, bah lol hein !
Sinon, non c'est vraiment pas simple de s'improviser producteur et comme le dit Starflam, c'est pas une recette de cuisine...

Sujet : Re: De a à z pour un nouveau



SebNeitsa, j'confirme